Запись эфира: деловая сессия по ценообразованию на форуме «Строим будущее России»

Прямой эфир на IV форуме «Строим будущее России» отгремел — подробный разбор по темам сессии будет как-нибудь в следующих постах, а сегодня хотим выделить один момент отдельно.

Знаете, что удивило нас самих? За столько лет существования канала мы ни разу не общались вживую с Оксаной Викторовной Гурьевой — заместителем начальника Управления разработки сметных нормативов ФАУ «Главгосэкспертиза России». А ведь именно она отвечает за то, о чём мы пишем чуть ли не через пост-другой. Наконец-то исправили это досадное упущение — и не зря.

Один из итогов личного разговора (не единственный, но точно самый практичный): у Главгосэкспертизы есть отдельный сервис для сбора предложений по методическим документам — тем, что разрабатываются, корректируются или требуют пересмотра.

Форма на сайте: https://gge.ru/services/priceform/

Раздел называется скромно — «Методология ценообразования». По сути — "открытая дверь": профессиональное сообщество может напрямую предлагать правки и новые нормативы, а Главгосэкспертиза официально рассматривает их в рамках компетенций своих подразделений.

Да, знаем, о чём вы сейчас подумали: «А почему не через ФГИС ЦС — чтобы не размывать точки входа?» Мы тоже спросили. Ответ логичный: у ФГИС ЦС обратная связь шире — туда через "зелёный конверт" идут вопросы и по работе самой системы, и по нормативке, и вообще обо всём. А через отдельную форму предложения попадают напрямую методологам — без публичного ответа заявителю, зато без шума в общем потоке. Тут наши с Оксаной Викторовной мнения совпали на все сто. Впрочем, может быть когда-нибудь будет и один единственный ресурс. Но пока так.

И главное! Оксана Викторовна читает эту форму лично. Так что если у вас накопились предложения — не держите их при себе.

Даже отдельный хэштег для таких случаев уже придумали:

#читаетгурьева

(есть и другие варианты — #цоподумать, #гоподумать — но пока остановились на этом... можете поднакидать своих)

Теперь про этот сервис будем напоминать не только после эфиров, а на каждом профильном семинаре — чтобы «а мы и не знали, куда писать» больше не звучало оправданием.

Видео — просто видео с "закулисьем" и... конечно же блистательной Оксаной Викторовной!

Спасибо всем, кто был в студии и оставался у экранов. Мы продолжаем.

Заместитель начальника Управления сметного нормирования ФАУ "Главгосэкспертиза России" Илья Мартынов в ходе дискуссии по вопросам ценообразования на Всероссийском медиафоруме «Строим будущее России»:

Дисциплина работы со сметной документацией и качество ее подготовки за последние годы заметно улучшились, и мы видим это по количеству «зеленых» индикаторов в сервисе комплексной проверки сметных расчетов. Сегодня около 95% загружаемых в КПСР смет успешно проходят автоматическую проверку математических расчетов и соответствия федеральной сметно-нормативной базе.

Такой результат, стал возможен с переходом на универсальный XML-формат, который обеспечил единые правила формирования смет, сделал возможной автоматическую обработку данных и создал основу для развития новых цифровых сервисов на базе КПСР. Сейчас каждый специалист-сметчик, проектировщик и заказчик могут в любое время просмотреть сметную документацию, получить автоматический анализ данных и выявить самые емкие по цене позиции по всем главам сводного сметного расчета, чтобы скорректировать затраты.

Еще несколько лет назад это было достаточно проблематично, так как для такой комплексной аналитики требовались многие часы работы и установленное программное обеспечение на рабочем месте.

Илья Мартынов (Главгосэкспертиза) в ходе той самой дискуссии:

В дальнейших планах Главгосэкспертизы по развитию сервиса КПСР нет цели заменить классическое сметное ПО. Основная задача - максимально упростить и автоматизировать процедуру предварительной проверки сметной стоимости. Например, уже сегодня инструменты искусственного интеллекта в КПСР помогают сопоставлять ведомости объемов работ (ВОР) со сметно-нормативной базой.

К слову, такие инструменты есть не только в КПСР. Это мы для тех, кто вдруг пропустил трансляцию. Обращайтесь.

➡️Коллеги, кто не смог смотреть в прямом эфире — вот запись!

Деловая сессия «Ресурсно-индексный метод: итоги перехода и практика» на IV Всероссийском медиафоруме «Строим будущее России», приуроченном к 70-летию Дня строителя. При поддержке Минстроя России, ФАУ «Главгосэкспертиза России», канала "Просто о сметах".

В главных ролях:

• Сергей Евсеев, заместитель директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России
• Денис Белюк, заместитель генерального директора по проектированию ППК «Единый заказчик»
• Илья Мартынов, заместитель начальника управления сметного нормирования, ФАУ «Главгосэкспертиза России»
• Оксана Гурьева, заместитель начальника управления разработки сметных нормативов, ФАУ «Главгосэкспертиза России»

© Кастинг, вопросы, продюсирование, режиссура — Максим Горинский @smety

Лирическое отступление: прямо за несколько минут эфира шутили про «немного повёрнутого Максима». На самом деле речь шла всего лишь про трибуну, за которой он стоял в студии — она и правда была чуть повёрнута. Но согласитесь, символично: иногда чтобы разговор пошёл честно, надо немного «съехать» с привычной прямой линии, сломав шаблон.

Кстати, кто помнит наш пост под #читаетгурьева — вот он. Считайте этот эфир прямым продолжением той истории, только уже вживую и с открытым микрофоном.

О чём говорили:

1️⃣ Главный плюс РИМ - метод сделал сметы честнее: раньше расценки «плавали» относительно рынка в разные стороны (окна — в пять раз дороже, бетон — дешевле), теперь каждая позиция оценивается достовернее.

2️⃣ 30 замечаний - 8 500 замечаний за год. Обвал качества смет или новый KPI? Ответ спикеров — ни то, ни другое: причина в переходе на единый XML-формат и повышении дисциплины оформления документации. А заодно выяснилось, что есть объекты и с 25 000 замечаний — но их же и исправляют за считаные дни ещё до направления в экспертизу.

3️⃣ Как рождаются методики. Официальные каналы обращений есть — но, как честно признали сами спикеры, ими редко пользуются: чаще всего вопросы решаются напрямую, по личным каналам связи с профсообществом. Рабочие группы существуют, но, по признанию коллег, скорее тормозят процесс, чем ускоряют.

4️⃣ Цифровой сервис по ПИР. Проект — призёр «Экспертизы будущего», база заполняется, дело за форматами XML для расчётов и самой базы.

5️⃣ КПСР: не замена сметчика, а инструмент. Никакой цели заменить сметное ПО или эксперта у КПСР нет. Зато сервис уже обучает нейросеть на сопоставлении ведомостей объёмов работ с базой норм, а в перспективе интегрирует справочник команды-победителя «Экспертизы будущего 7.0».

6️⃣ НМЦК-калькулятор с QR-кодом. Пилотный тестовый сервис в КПСР уже есть. До полноценного верифицированного калькулятора — дело за единым машиночитаемым форматом расчёта.

7️⃣ Сколько должен стоить ПИР? Один из самых живых кусков разговора: по признанию спикеров, «рынка проектирования как такового» в стране фактически нет — крупные институты недополучают, маленькие демпингуют, а методики нормирования трудозатрат конкретного проектировщика и сроков до сих пор не существует.

8️⃣ Скорость разработки норм. Переработано 35 тысяч норм, из них 5 тысяч — новые, база пополняется ежеквартально (уже 18 дополнений, на подходе 19-е). Расчётно-аналитический метод применяется там, где для этого есть данные, но не всегда.

9️⃣ Блиц: компетенции сметчика. Каждый спикер ответил в двух словах — от «понятийного аппарата» до «скорости устранения замечаний». Кто что сказал — в записи.

Спойлерить дальше не будем — в записи живее, чем в любом конспекте. И еще больше вопросов.

Отдельно хочется отметить: вопросы к этому эфиру «родились» в буквальном смысле ночью, в день эфира. А о самой трансляции в понедельник вечером мы узнали... в последний рабочий день недели — в пятницу. Это было по-настоящему эпично. И тем ценнее, что все четыре спикера отвечали абсолютно без подготовки — и, кажется, это было слышно в самом лучшем смысле: живо, честно, без заготовленных формулировок.

Искренний респект коллегам из Минстроя и Главгосэкспертизы — за то, что вышли говорить ярко и открыто, без оглядки на начальство. Молодцы!

Отдельно хочется отметить: вопросы к этому эфиру «родились» в буквальном смысле ночью, в день эфира. А о самой трансляции в понедельник вечером мы узнали... в последний рабочий день недели — в пятницу. Это было по-настоящему эпично. И тем ценнее, что все четыре спикера отвечали абсолютно без подготовки — и, кажется, это было слышно в самом лучшем смысле: живо, честно, без заготовленных формулировок.

Искренний респект коллегам из Минстроя и Главгосэкспертизы — за то, что вышли говорить ярко и открыто, без оглядки на начальство. Молодцы!

Персональная благодарность и уважуха Денису Белюку, который без раздумий откликнулся на предложение и примчался в студию поддержать нашу беседу в формате открытого микрофона — с «тысячей извинений» в придачу (да, это тоже есть в видео, кто внимательно слушал — узнает эту крылатую фразу).

Кажется, у нас получилось. Мы продолжим — ждите следующих выпусков ток-шоу.

➡️ Еще раз ссылка на запись

Лайк, репост коллегам, подписка на каналы — как обычно, только приветствуются. Зовите в гости. Вообще, надо чаще встречаться — вживую разговоры получаются совсем другого качества, чем в чатах это признают все. Еще бы время на это.

Отдельное спасибо нашим подписчикам, слушателям и зрителям — вы держите нас во всех мессенджерах, а не только на экранах. Заряжены вашим вниманием, вопросами, обратной связью и поддержкой. Ну и благодарка организаторам этого шоу: без вас бы не было такой студии!

С наступающим Днём строителя, коллеги. Ваша работа не остаётся незамеченной.

Обнимаем!

Канал "Просто о сметах"